?

Log in

Верхняя запись Верхний пост.

Здравствуйте, меня Зовут Серов Павел, я  директор строительной фирмы в г. Рязань. Специфика работы, малоэтажное строительство, и всё с ним связанное.

Блог о строительстве, о курьёзах, случаях из жизни, об интересных ситуациях, об организации строительства , а так же о технологиях, и материалах.

Тэги:
Записки строителя - истории из жизни.
Строительные материалы -  про материалы, плюсы минусы особенности.
Своё дело - Выводы из опыта ведения бизнеса.
Как правильно построить дом - Статьи посвящённые организации, контолю, подводным камням в строительстве.
Проекты- Проекты и всё с ними связанное.

Если есть вопросы пишите здесь, или на мыло blog@svoydom.pro




Преложение .Свернуть )

Метки:

Этот пост  размышление, и ответ на «претензии» многих проектантов и не только здесь, но думаю будет интересен и не только им.

Так почему же не заказывают проекты, ведь выгодно и нужно же… ?!

Вот возьмём проект отопления, штука безусловно выгодная. Экономия везде как ни крути: и на материалах (радиаторы, котлы,насосы), и на правильности системы, и ... Но почему то, 99,99% людей никогда себе их не заказывают, и не закажут.  Переплачивают, получают в разных комнатах разные температуры, получают нерабочие системы, получают....  но не заказывают. А отопление им делает сантехник недоучка с фразой, «да я сто лет так делаю, всё пучком будет». Вот почему, дураки что ли ?

А знаете в чём проблема ?

Проблема в первую очередь в вас в проектантах.

Читать дальше...Свернуть )

А что такое бетон и как он работает?

Я думаю многие даже постоянно имеющее дело с ним люди не смогут сказать, «ну бетон и бетон, сначала жидкий а потом застывает в камень». Уверен многие из них  даже не знают, что действительно обозначает надпись «М-400» на мешке цемента.

Пожалуй самый богатый на мифы материал.

Читать дальше...Свернуть )

Достаточно часто можно встретить истории про несправедливых директоров, глупых и некомпетентных родственников этих директоров получающих большую ЗП, ну и про несправедливо обиженных подчинённых. Которых гробят, штрафуют, и вообще. Всю работу делают они. Контора разваливается…

Читать дальше...Свернуть )
Один из самых используемых материалов в строительстве. Говорить о местах его применения не нужно.
Бетон очень простой и одновременно сложный материал.
Простой – потому что 99% свойств можно описать 4 параметрами.
Сложный –потому что мало кто понимает, как работает бетон, что значат, на что влияют все эти характеристики, что можно с ним делать а что нельзя.
К тому же бетон это тот материал на котором очень легко обманывать.
Читать дальше...Свернуть )
Блок газосиликатный копия
Газосиликат, газосиликтные блоки, ячеистый бетон, в большинстве случаев речь идёт о автоклавном газобетоне.

  • Технология.



Суть технологии достаточно простая.Читать дальше...Свернуть )
Комментарий хочется дать к статье о СИП панелях провисевшей в рекламена пикабу один день, вот она в кэше гугла   . Я давно хотел написать о технологии СИП её плюсах и минусах а тут как раз и повод.  Статья несколько сырая, не все ссылки присутствуют, но все моменты рассмотрены.
Если прочитать эту статью можно заметить, что это статья рекламная всё очень эмоционально и замечательно. Даже удивительно почему почему все из СИП не строят, он же просто великолепен.
Я же отвечу на все те-же и не только вопросы, с точки зрения реальной картины, цифр и нормативных требований.

Технология.
Сама по себе технология СИП это модернизированная платформенная каркасная технология. О ней вы можете прочитать в книге Индивидуальный дом «Платформа» автора Микко Вильякайнена
Как происходит строительство стен по каркасной технологии.

  • Строится каркас стен.

  • Затем обшивается с наружной стороны листовым материалом (ОСП).

  • В пустоты между стойками укладывается минеральный или базальтовый утеплитель.

  • Изнутри натягивается гидроизоляционная мембрана.

  • Зашивается ОСП с внутренней стороны.

Создатели СИП технологии вполне здраво решили, а почему бы не сократить количество операций, и не использовать внутренние и внешнее покрытие как конструкционное. Так и родился СИП.  Сразу скажу СИП не создавался для индивидуального строительства, а создавался как для массовой однотипной застройки.
Что такое СИП панель?  Это два листа ОСП плиты, между ними лист пенопласта и это всё хорошо склеено между собой.
osobennosti_sip_panelei
С краёв остаются пустоты для монтажа закладных брусков.

Как происходит строительство стен по СИП технологии.

  • Выставляются готовые СИП панели.

  • В технологические пустоты вставляются закладные бруски.

  • Панели скрепляются.

Как видно операций значительно меньше, и скорость монтажа стен выше. К примеру собрать по сип технологии стены одного этажа за 1 день силами одной бригады, очень несложно.
Всё просто и изящно.

  • Заводское изготовление позволяет получить высокое качество геометрии, и стабильность характеристик.

  • Простота монтажа позволяет собирать его быстро как конструктор, даже не специалистам.

  • Всю нагрузку несут внешние и внутренние листы обшивки а закладные бруски почти полностью выключаются из работы сразу после сборки дома.

  • Стены получаются  весьма прочные.

соединение СИП
Но дьявол как говорится кроется в деталях. Ключевые проблемы СИП панелей прямо произрастают из их достоинств.

  • Заводское изготовление

  • Нагрузку несёт обшивка

  • Пенопласт в качестве заполнителя и конструкционного элемента.



  1. Простота конструкций.


СИП панели это как обычный кубик лего, но только для строительства, который можно соединять только под углом в 90 градусов. А размеры кубика 1,25х2,5 м.  Все другие углы требуют значительной доработки на месте как самой СИП панели так и закладного элемента.
соединение под углом
Конечно, если бы заводы выпускай полный набор панелей с нужным углом и соответствующие закладные бруски. Эта проблема не стаяла бы так остро. Но заводы не выпускают. А ровно и качественно сделать это на площадке весьма трудоёмко.
Технология предварительной подготовки рекламируемая производителями, это перпендикулярная резка, а не резка под углом, вопросы непрямых соединений не решает.
Из СИП панелей принципиально невозможно собирать полукруглые стены, в отличии от того же каркаса, не говоря уже о каменной кладке.
А так же ей присуще все другие достоинства и недостатки каркасной технологии.

  1. Перекрытия и кровля.

Перекрытия и кровля в домах из СИП панелей делаются точно так же как и в каркасной технологии, разницы нет, единственное отличие СИП от каркасной технологии это стены.

  1. Теплоизоляция.

Продавцы СИП панелей очень любят тот факт, что панель очень тёплая, и это действительно так.
Расчёты для удобства воспроизведены на сайте smartcalc.ru
Для примера, панель толщиной 150 мм имеет сопротивление теплопередаче R= 3.80
теплопотери
Но вторая часть уравнения, а именно точка росы в СИП панели всегда внутри стены (синяя область). Связанно это с тем что не выполняется простое требование, каждый последующий слой должен иметь паропроницаемость ниже чем предыдущий, если смотреть изнутри наружу. И здесь возникает хорошая почва для спекуляций. Паропроницаемость пенопласта в разных источниках колеблется от 0,025 до 0,05 Что в первом случае не даёт накопления влаги при толщине пенопласта 150 мм а во втором даёт.   В любом случае необходимо дополнительно обрабатывать внутреннюю поверхность стены, не паропроницаемой грунтовкой.  В случае накопления стеной воды, может произойти история описанная ниже по тексту.
Для всех домов из СИП панелей наличие хорошей вентиляции обязательно.  Иначе сырые углы вам гарантированы. Вопрос необходимости «дыхания» стен оставлю за рамками разбора.

  1. Теплоёмкость

А вот это очень слабое место, как каркасного так и дома из СИП панелей если речь идёт о доме для постоянного места жительства. Такой дом очень быстро нагревается и так же быстро остывает. Что очень удобно для дачи, и совсем неудобно для постоянного проживания, малейшая проблема и в доме минус.


  1. Пожарная безопасность.

А вот здесь уже всё совсем плохо.  Нет даже так, совсем совсем плохо.
Система пожарной безопасности достаточно запутанна Всевозможные показатели Г, К, РП,В,Д, Т,КМ а так же различные нормирующие документы. позволяют достаточно легко манипулировать цифрами и показателями.
Поэтому для объяснения проблем связанных с пожарной опасностью воспользуюсь несколько упрощённой но более логичной схемой.
Пожарную безопасность можно разделить на 3 части.

  1. Возможность загореться или пожарная опасность.

  2. Выделение вредных веществ или токсичность продуктов горения.

  3. Огнестойкость.


Говоря простым языком первый пункт – это вероятность того что пожар будет. Второй пункт – это то что вы останетесь в сознании. Третий – что сможете покинуть здание.
Возможность загореться - это самый понятный аргумент, объяснять его смысл не надо. СИП панели, как и каркасные, и деревянные дома относятся к одному классу пожарной опасности К3-пажароопасные. Отдельно скажу относительно каркасных домов, в случае полного заполнения пустот утеплителем каркасная стена фактически не горит. Ради эксперимента я собирал кусок стены и укладывал его в костёр. Стена обгорает но толком не горит, после 10 минут в костре получил обугленную одну сторону. Вынув из костра стена прекратила гореть.
Многие производители пенопластов упирают на то что их утеплитель имеет низкую горючесть Г1-Г2 и даже показывают эксперимент где паяльной лампой пытаются поджечь утеплитель а он сразу тухнет стоит убрать горелку. Группа горючести материала (Г), указывает только на способность гореть от локального источника тепла незначительной мощности. Поэтому при пожаре разницы между Г1 и Г4 фактически нет. Всё полыхает. Бросьте кусок «негорючего» пенопласта в костёр и всё сразу станет понятно.
Выделение вредных веществ или токсичность продуктов горения- всё плохо, пенопласт горит очень и очень токсично. «Хромую лошадь» помнят все. Все погибшие это люди погибшие не от огня а от отравления продуктами горения. В интернете можно найти немало случаев когда пенопласт горел внизу, а умирали люди на пару этажей выше. Как раз из за отравления продуктами горения. Если говорить проще, вы можете умереть задолго до того как огонь сможет причинить вам вред и более того открытого огня у вас ещё может и не быть, вдохнули дыма и всё.
Огнестойкость – её у СИП панелей нет REI0 ! Даже относительно небольшой нагрев панели (ещё без горения) уничтожает внутреннюю пенистую структуру пенопласта и вместо композитной несущей стены, получается 2 вертикально стоящих не скрепленных листа ОСП, даже относительно небольшая нагрузка, выгнет листы и стена рухнет. Более того образовавшиеся в результате «сдувшегося пенопласта» пустоты прекрасно послужат каналами тяги для раздувания огня.  Косвенно это, пусть сами того не желая, подтверждают производители. Давая огнестойкость стены обшитую гипсокартонном, она ровна огнестойкости самого гипсокартона.
Каркасный дом в этом аспекте принципиально отличается от СИП. Внутренний утеплитель там не является частью несущей конструкции, поэтому хоть его полностью удали на прочность это не скажется. Так и утепляют его негорючей ватой. Которая мало того, что не горит так ещё и препятствует распространению тепла и как следствие пожара.  Эксперимент с куском стены описан выше.
Деревянный дом горит так же как дом из СИП панелей но его конструкция может выдержать до от 15-30 мин открытого огня.  В качестве решения проблемы огнестойкости производитель предлагает обшить СИП панель гиспокартоном, или другим аналогичным материалом, но это по сути уже «каша из топора».


  1. Звукоизоляция.

Ёё собственно нет. Пенопласт не является ни звукоотражающим ни звукопоглощающим материалом, более того на некотором диапазоне частот он усиливает.  Поэтому вся звукоизоляция это два листа ОСП, и всё то что вы нанесёте в качестве отделки изнутри и снаружи.Опять же косвенно с этим соглашается и сам производитель, рекомендуя обшить стены гипсокартоном, который уже и является звукоизоляцией.

  1. Долговечность и надёжность.

Скажу так, долговечность СИП самая низкая среди всех технологий строительства. Причём ограничение заложено самой технологией изготовления. Пенопласт разрушается сам от времени и контакта с воздухом, момент этот хорошо не изучен, в разных условиях эксплуатации, разрушение пенопласта может произойти много быстрее планового срока службы, а поскольку пенопласт в СИП панелях конструкционный материал, то дом фактически может рухнуть. Поэтому 50 лет это абсолютный максимум.  Дерево и камень, фактически не имеют такого ограничения и в хороших условиях могут существовать сотни и тысячи лет.

  1. Качество монтажа.

СИП как достаточно технологичное изделие требует высокой культуры проведения работ. Как материал он не имеет того огромного запаса прочностных характеристик которые имеют дерево и кирпич.
Любое даже небольшое нарушение эксплуатации, сокращают срок службы любого материала в несколько раз. Но если дерево и камень имеют приличный запас по времени в многие десятки лет, то СИП нет, и дом может развалиться через 5-15 лет. Что, сам того не хотя и подтверждает производитель. Цитата:
145958679982692869
В 2002 году, в городке Джуно (Аляска) было зафиксировано практически синхронное повреждение целостности конструкций двух десятков домов, возведенных по технологии SIP в 1996 и более ранних годах. «Знатоки» рассказывают о том, как чуть ли не за одну ночь дома натурально превратились в овсянку, оставив без крова сотни жителей этой довольно прохладной североамериканской глубинки. Что же произошло на самом деле?



Городок Джуно (Аляска)


Да, инцидент имел место. В результате была сформирована независимая комиссия по расследованию, которую возглавил доктор Joseph Lstiburek — сотрудник Building Science Corporation и автор методических указаний для Департамента по энергетике США. Результатом деятельности комиссии стало заключение, в котором говорится о том, что повреждение домов выразилось в разрушении конструкций крыши под действием влаги, образовавшейся путем конденсации из-за нарушения технологии строительства (в положенных местах герметик отсутствовал или был нанесен «бессистемно»). Там же, где стыки были надлежащим образом герметизированы, никаких разрушений обнаружено не было.
Небольшое нарушение технологии и домики развалились спустя всего 7 лет !! Для примера кладка и дерево в результате небольшого нарушения будут разрушаться многие десятки а то сотни лет, если вообще заметят эту проблему.


  1. Стоимость.

Для корректного сравнения я проведу сравнительный анализ стоимости метра стены для материалов которые могут быть построены на дешёвом винтовом фундаменте. Это каркасные, деревянные, дома из ячеистого бетона, и дома из СИП панелей.
квадратный метр каркасной стены. Толщиной 174 мм.
Доска 0,15х0,05*2.2 м*5500=90,75 р
Утеплитель 1100*0,15=165 р.
ОСП 1+1=2 м2 =300 р м2
Гидроизоляционная мембрана 15 р
Работа по сборке каркаса =300 р /м2
Укладка утеплителя =200 р/м2
Укладка мембраны 25 р/м2
Монтаж ОСП 125*2=250 р/м2
Итого материал с работой: 1345 р/м2.

Квадратный метр стены из газосиликата толщиной 400 мм YTONG
Материал на м2 стены 0,4 м3*4600=1840 р/м2
Работа на м2 стены 520 р/м2
Итого материал с работой: 2360 р/м2.

Квадратный метр стены из сухого профилированного бруса толщиной  240 мм
Цена материала 0,24*12600=3024 р/м2
Стоимость работы 0,24*3000=720 р/м2
Итого материал с работой: 3744 р/м2.

СИП панели 174 мм
Нормальная наценка при массовом производстве это 100% от стоимости материала.
Взял для расчёта розничные цены на материалы,
Цена ОСП плиты 1,25х2,5х12,5=450р/лист
Цена ПСБ-25С=2400р/м3  или немного дороже с учётом стоимости клея. (Анализ предложений из интернета показывает что так и есть)
Стоимость одной панели по материалу. 450+450+2400*0,15=1260 р
Следовательно стоимость 1 СИП панели такого же размера должна быть в пределах 2560 р/панель.  Или 853 р/м2
Стоимость сборки 500 р/м2.
Итого материал с работой: 1353 р/м2.

Для фирмы HOTWELL вопрос цены очень неприятен. На сайте они никак не хотят указать конкретную цену за панель, косвенно оценить аппетиты фирмы можно, цитирую:
«Сегодня 1000 руб. за м2 панели СИП 174 мм не хватает на закупку по самой низкой оптовой цене качественных комплектующих - OSB-3, пенополистирол и клей. Из чего и как делают СИП 174 мм по 1050 руб. за м2 можете догадаться сами.»  
Подозреваю что цена около 2-2,5т р/м2. что два-три раза больше чем у многих конкурентов.

Вывод о стоимости.
Если брать затраты на дом в целом экономия составит в лучшем случае 20-40 процентов от каменного или деревянного дома. Поскольку стены одна из самых дешёвых статей расхода в строительстве.  Что в принципе расчёт стоимости целого дома и показывает. Экономии по сравнению с каркасной технологией нет.

Вывод о технологии.
СИП технология стен, это дешёвая технология, по цене фактически одинакова с каркасной. И значительно дешевле каменной и деревянной. К недостаткам СИП можно отнести. Пожарную опасность, отсутствие звукоизоляции, простоту архитектурных форм, низкую долговечность, требовательность к качеству выполнения работ.
К достоинствам низкую стоимость, и высокую скорость проведения работ.
СИП панели предназначена для самого дешёвого и неответственного строительства.  Идеально подходит для временных вагончиков, тёплых сараев, мини дач.  Для более сложных и ответственных работ следует использовать каркасную технологию возведения стен, или более дорогие деревянные или каменные стены.

Вывод о компании HOTWELL.
Сайт оставил несколько гнетущее впечатление, не такого ждёшь от производителя. Минимум цифр, максимум эмоций. Очень агрессивно составлены тексты, нет чёткого и доступного прайс листа. Да и ассортимент выпускаемой продукции не ясен. Описание технологии однобоко и показывает только сильные стороны, используется манипуляция цифрами. Неудобные показатели просто умалчиваются. Материал используемый ими в производстве мало чем отличается от материала конкурентов, и я затрудняюсь сказать у кого он лучше. Если коротко: нахваливают себя как могут, во многом лукавят.

Удачи в строительстве!

Опять Сталик.

Всё таки stalic замечательное событие для ЖЖ. Если бы его не было, его стоило бы выдумать.

В очередной раз попалось на глаза обсуждение сталика http://v-top100.livejournal.com/224303.html

Как Сталик взял и отчихвостил известных блогеров.

Читать дальше...Свернуть )

Метки:

Позвонил клиент.

-Здравствуйте.

-Здравствуйте.

-Вы проводкой занимаетесь?

-Да.

- А можете проверку сделать? Мне тут проводку протянули, хотелось бы получить заключение, что всё хорошо.

- Могу…

Приезжаю. Новостройка, квартира под сотню метров. Куча розеток, выключателей, всё шнайдер электрик, могучий вводной щит на 20 автоматов. Всё протянуто ровно и аккуратно. Видно что недёшево. Начал смотреть и….

-Я посмотрел, в общем придётся все соединения переделывать. Ну и ещё пара моментов.

-Как это?!

Читать дальше...Свернуть )
«Здравствуйте Анатолий Иванович, а я вот сижу вас жду», – приятный баритон прозвучал из–за спины.
«Не поверите. Только что с вашей тёзкой общался», – продолжал невидимый собеседник.
«Эх хорошо я лбом приложился, Всё Сашка…», – Анатолий повернулся к собеседнику.Читать дальше...Свернуть )
«Боже, как больно то», - глаза инстинктивно закрылись от боли, - «Куда я Валидол сунул?»

Приступ окончился так же быстро, как и начался. Словно боясь, что приступ вернётся он медленно открыл глаза.
«Не понял?! Где я» - подумал Анатолий, - «Только же был дома, а теперь не пойми где. Видать отключился, и меня в больницу привезли. Комната правда какая-то странная, операционная что ли».

Пол, стены, и даже потолок комнаты были отделаны недорогой синей плиткой.Читать дальше...Свернуть )
Пообщался я давеча со старым знакомым, работающим инженером у конкурентов... В общем карма в жизни есть.

Некрупная рязанская строительная фирма, в офисе человек десять, и на стройке человек тридцать. Трудилась у них бухгалтер Наташа, обычная женщина лет 30-35. Спокойно делала свою работу. Всё всех устраивало.

Но тут кризис…Читать дальше...Свернуть )

Жанна Фриске

Навеяло постами katysha uchvatovsb peresedov

Умерла тут Жанна Фриске. Ну умерла и умерла, бог с ней. Ярым поклонником я никогда не являлся, пяток песен знаю, ну и в фильмах пару раз видел. А тут её смерть ну как же я мимо пройду, такой повод. Я то, по сути своей, никому не нужен, помру, ни одна скотина не напишет.

Но вот как  на костях потанцевать, и не  выглядеть подонком?Читать дальше...Свернуть )

Сталик Ханкишиев

Навеяло разборками Сталика Ханкишиева stalic

Кто я в обычной жизни, да по сути никто. Моя жизнь по большому счёту интересна моей семье и 2-3 людям вне её.

Но интернет могуч. И ура, я могу оставить запись в твитере Цукерберга, Обамы, Била Гейтса. Я могу ругать Путина, Обаму, Папу. Я важен!Читать дальше...Свернуть )
Существует достаточно общепринятое мнение, что никто кто имеет успешный бизнес , о своём успехе не расскажет, совета не даст. Зачем ему конкуренты?
Читать дальше...Свернуть )

Не секрет что монтаже новой или переделке старой проводки старый подход один автомат на весь дом уже никого не устраивает.

И сразу возникает вопрос, а сколько нужно?
Читать дальше...Свернуть )
Обычно пишу о заказчиках и их проблемах, но на этот раз пост обо мне.

Как доказывает теория вероятности, события приходят пачками. И если не везёт, то надо поберечься, но….

Начало мая, казалось бы, ничего не предвещало проблем. Дальше просто хронология.
Читать дальше...Свернуть )
Утро. Сижу работаю, делаю спецификацию.
Звонит давний знакомый, я ему как-то помог немного.

— Привет, как сам то.
— Да нормально.
— Слушай вопрос к тебе по твоей специальности.
— ???
—У тебя есть знакомые специалисты по газовым котлам?
Читать дальше...Свернуть )

На написание этой статьи меня подвигло ознакомление с новым продуктом от компании АСкон Renga

Я проектировщик, в силу специфики работ я вынужден выполнять свою работу быстро. На полное проектирование типового малоэтажного дома у меня есть от силы десять дней. Редко больше. И за десять дней мне надо не только создать модель здания, но и выдать полный комплект чертежей. Удобный и быстрый КАД, необходим как воздух.

Читать дальше...Свернуть )
Глава 25.Материал стен.

Наверное один из самых интересных для застройщика моментов. Материал стен зачастую начинают выбирать, как только мысль о доме возникла в голове.

«Из чего строить дом?», -пожалуй один из самых частых вопросов.

Так какой материал выбрать?

Читать дальше...Свернуть )

Профиль

основной
findeler
Записки строителя

Календарь

Июль 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Подписки

RSS Atom
Разработано LiveJournal.com
Дизайн Lilia Ahner